The article has been automatically translated into English by Google Translate from Russian and has not been edited.

Володимира Познера без перебільшення можна назвати метром російської журналістики. Він присвятив цій професії понад 50 років, в різні роки працюючи в Росії і в Америці. Володимир Познер народився у Франції, в 1980-і роки вів телемости СРСР-США, а в 1990-х випускав спільно з Філом Донахью щотижневу програму на американському каналі CNBC. Останні 20 років він працює на російському телебаченні.

Володимир Познер. Фото: en.wikipedia.org

У вересні телеведучий в черговий раз приїде до Сполучених Штатів. 18 вересня відбудеться його творчий вечір в Лос-Анджелесі , А 29 вересня Володимир Познер відвідає Нью-Йорк . Напередодні нового туру журналіст поділився з ForumDaily своїми поглядами на російсько-американські відносини, різницю в менталітеті між жителями Росії і сучасними російськими іммігрантами, і, звичайно, своєю думкою про американській журналістиці.

- Володимире Володимировичу, звичайно, перше питання - це відносини між Росією і США. Створюється враження, що ми спостерігаємо якийсь парадокс: президент Трамп ратує за поліпшення відносин з Москвою, але чим активніше він це робить, тим негативніше американський істеблішмент відноситься до Росії. В результаті відносини лише погіршуються. Чи можливо дійсно поліпшити відносини між державами, і що для цього слід зробити сторонам?

- Насправді, я б не сказав, що відносини погіршуються - швидше, вони залишаються на надзвичайно низькому рівні. При цьому в тих колах американського істеблішменту, які відповідають за прийняття рішень, ставлення до самого Дональда Трампа досить негативний, і воно стає ще гірше, коли він, керуючись якимись своїми міркуваннями, намагається налагодити взаємодію з Росією. Це сприймається суто негативно саме тому, що такі ініціативи виходять від Трампа. Його критики постійно намагаються знайти причини, чому він це робить, спекулюючи на тему того, що росіяни, можливо, мають на американського президента щось, що дозволяє їм тиснути на нього: сексуальний компромат або гроші. Це, на мій погляд, досить смішні припущення.

Я вважаю, що причина його поведінки криється зовсім в іншому.

Якщо виходити з того, що Трамп не дурна людина (а я не вірю, що дурень здатний стати президентом Сполучених Штатів), мені здається, що він прагне не стільки поліпшити відносини з Росією, скільки налагодити відносини з нею таким чином, щоб удвох протистояти Китаю.

Насправді, Сполучені Штати зараз найбільше бояться Китаю. Його міць (економічна, і не тільки) зараз настільки велика, що через досить короткий проміжок часу саме Китай, а не США, стане державою номер один у світі. При цьому у Китаю великі апетити і не менш велике терпіння. Тільки якщо Сполучені Штати з Росією зможуть якимось чином домовитися, вони разом можуть знайти шлях, щоб стримати його зростаючий вплив. Окремо вони не зможуть цього зробити. І американським політикам варто було б подумати про те, що пощади від Китаю в разі його підсилення не буде нікому.

- Чи відчуваєте ви на собі низький рівень відносин між країнами, як людина, що має і російське, і американське громадянство?

- У Росії я цього майже не відчуваю. Звичайно, існує певний контингент, який мене терпіти не може, і постійно твердить мантру «він не наш, він американець», «він - п'ята колона, його треба вислати, посадити» і т.д. Але в дійсності це ніяк на мене не впливає, по крайней мере, я ні в чому цього не відчуваю. Я працюю, веду свою програму, і не одну, і не звертаю уваги на такі речі. Що ж стосується ставлення до мене в Америці ... Сьогодні мене там знають менше, ніж колись, коли я працював там. Звичайно, у мене є в США безліч особистих відносин, і всі вони зберігаються на дуже хорошому рівні. Що ж стосується того, як мене в принципі сприймають в Америці? Думаю, з підозрою, хоча б через те, що я живу в Росії, і що я - російський громадянин.

Мабуть, рівень русофобії в Америці сьогодні високий, як ніколи. Я підкреслю: чи не путінофобіі, а саме русофобії. Слово «росіянин» вже викликає негативну реакцію, і я боюся, що це так чи інакше позначиться і на мені.

- У вашому інтерв'ю в 2009 році ви згадали, що в Росії вас тримає тільки робота, тоді як у Франції відчуваєте себе як вдома. Чи змінилося це відчуття за десять років?

- Ні, зовсім не змінилося. Коли я прилітаю в свою квартиру в Парижі, я відчуваю величезну радість - як і коли просто подорожую по Франції.

- А в сучасній Америці ви б хотіли жити?

- Я дуже люблю Нью-Йорк, і завжди сумую за ним, коли їду. Коли я буваю в цьому місті, то завжди відвідую будинок, в якому я виріс. Я не можу сказати, що міг би жити в будь-якій частині Сполучених Штатів, але в Нью-Йорку я б жив з величезним задоволенням.

Володимир Познер на презентації книги «Протистояння». Фото: pozneronline.ru

- Якщо повернутися до Росії. В одному зі своїх недавніх інтерв'ю ви помітили, що ставлення росіян до Америки теж стало погіршуватися, і в останні роки цей негативний тренд зберігається. Як за вашими спостереженнями, чи залишається на цьому тлі природний інтерес росіян до інших країн, в першу чергу до США: інтерес до іноземної культури, бажання подорожувати? Чи не витісняється він впливом пропаганди?

- Я думаю, що я не помилюся, якщо скажу, що росіянам дуже цікаво подорожувати і їздити по світу. Цьому бажанню заважають дві речі: по-перше, звичайно, брак грошей, а по-друге, необхідність отримувати візи, що досить складно. Однак Чемпіонат світу з футболу в цьому сенсі був дуже показовим. Люди приїхали з усього світу, і неможливо передати, яким почуттям братання супроводжувалася ця зустріч, як люди були раді один одному! Адже за весь час Чемпіонату не відбулося практично жодного інциденту ні на одному стадіоні.

Незважаючи на всю напругу, на весь негатив, люди відзначали перемоги разом, танцювали всі ночі до ранку, випивали. Так, американців там майже не було, але зате була збірна Великобританії, але ж відносини з англійцями у нас теж зараз не найкращі. Англійці спочатку їхали в Росію з побоюванням, а їхали звідси в цілковитому захваті. Словом, можна сказати, що бажання бути частиною світу і бажання спілкуватись з іншими людьми у росіян дуже сильні.

- Чи помічаєте ви інші різницю в менталітеті вашої російської аудиторії і іммігрантської російськомовної аудиторії в США? Чи змінила Америка людей, на ваш погляд?

- Звичайно, іммігранти - це зовсім інші люди. Я знаю іммігрантську середу дуже добре, адже мій тато сам був з цього середовища. Він виїхав з радянської Росії в 1922 році, в складі Білій еміграції, і я знав багатьох людей тієї хвилі. Відмітна риса наших іммігрантів в тому, що вони вже не є росіянами в повному розумінні слова, але ще не стали в повному сенсі американцями, французами або німцями. Вони залишилися десь посередині. Звичайно, вони полум'яно відстоюють своє рішення виїхати, але при цьому їх надзвичайно цікавить те, що відбувається зараз в Росії.

Їхніх дітей вже майже не займають російські проблеми, але іммігранти першого покоління ніяк не можуть «відпустити» батьківщину.

З іншого боку, до багатьох проблем вони ставляться вже інакше, ніж люди, які живуть в Росії. Словом, різниця дуже велика.

- Трохи дитяче питання: чи можете ви назвати три речі, які вам більше за все не подобаються в Америці, і, відповідно, три, які найбільше подобаються.

- Мені не подобається деяка зовнішня удавання, коли люди показують бурхливий захват при зустрічі і вигукують: «Як я радий познайомитися з вами!», А на наступний день забувають, як вас звуть. Це дуже характерно для Америки. Мені не подобається, що неймовірно багата країна дозволяє собі мати таку кількість жебраків людей і виправдовує це, кажучи, що вони самі винні в тому, що з ними сталося. Також мені не подобається відчуття, яке, хоч і не висловлюється прямо, але часто мається на увазі: «Ми, американці, особливий народ, у нас особлива місія, і ми краще за всіх». Таке теж часто зустрічається.

Мені подобається внутрішня свобода, яка дійсно відчувається в американців, і їх внутрішнє переконання: «Я можу зняти президента, якщо захочу». Мені дуже подобається та широта і розмах, які проявляються тут дуже в багатьох речах. І, звичайно ж, подобається властиве американцям почуття власної гідності, коли люди вважають, що з ними неможливо не рахуватися.

- В одному зі своїх останніх інтерв'ю ви відзначали , Що в американських ЗМІ з'являються негативні тенденції, зокрема, вони починають висловлювати думку корпорацій. Чи можете ви докладніше прокоментувати, як змінюються американські медіа, і в чому полягають негативні сторони цих змін?

- Ці зміни вже проявляються досить яскраво. Якщо ви подивіться так звані «мейнстрім медіа», ви виявите в усіх них абсолютно однакову думку з деяких питань. Створюється враження, що виходить одна, а не кілька газет, що існує тільки одна, а не кілька телестанцій. Раніше такого просто не було. Країною, на жаль, починають управляти корпорації.

Я приведу тільки один приклад: не найяскравіший, але дуже характерний. Якщо ми візьмемо мейнстрім медіа: радіо, друк або телебачення за останні три роки, і спробуємо знайти там хоч щось позитивне з приводу Росії або якесь пояснення того, чому росіяни підтримують Путіна - ми цього просто не побачимо. Я можу навести приклад професора Прінстонського університету Джека Метлока, який довгий час був послом Сполучених Штатів спочатку в СРСР, а потім в Росії. Він категорично не згоден із сучасною політикою США відносно Росії, і вважає її глибоко помилковою. Я не кажу зараз, що він має рацію, але це - точка зору колишнього посла Сполучених Штатів, що викладає в Прінстонському університеті! Однак його думка абсолютно не представлено в великих американських ЗМІ. У цьому сенсі корпоративна цензура не менш ефективна, хоча і більш витончена, ніж державна.

- Чи можете ви розповісти про своє ставлення до Ізраїлю? Це особливо цікаво в контексті вашого нового фільму з Іваном Ургантом «Єврейське щастя». Чи відчуваєте ви, що Ізраїль, особливо Єрусалим - особливі місця для вас?

- Ви знаєте, в одному з епізодів цього фільму я був вражений, наскільки Єрусалим - брудне місто. Скільки звинувачень в антисемітизмі я почув після цього! У міру того, як я працював в Ізраїлі, я зрозумів, що це єдина країна в світі, за негативні відгуки про яку тебе відразу ж запишуть в антисеміти. Варто висловити найменшу критику, наприклад, зовнішньої політики Біньяміна Нетаньяху, як відразу ж слід використання «антисемітської» карти, коли тебе виставляють практично нацистом. Це абсолютно разюче!

Взагалі Ізраїль справив на мене сильне враження. Вони домоглися дійсно приголомшливих результатів, і, до речі, сам Нетаньяху в моєму інтерв'ю з ним визнав: «Ми стали такими через вас». Він мав на увазі, що саме емігранти з СРСР і Росії - люди з вищою освітою, математики та інженери, - зробили Ізраїль тією країною, якій він став сьогодні. Це було приголомшливо цікаве визнання, і він зробив його публічно.

Вони справді домоглися дуже багато чого, і це не може не викликати захоплення. Але темна релігійна частина єврейської культури виробляє важке враження, так само як і нерозуміння того, що їм рано чи пізно доведеться рахуватися з арабами. Багато в Ізраїлі, на жаль, не розуміють, що якщо країна буде продовжувати сучасну політику, в результаті вийде не єврейське, а арабо-єврейську державу, а це зовсім не те, про що мріяли батьки-засновники цієї країни.

Володимир Познер. Фото: Російська газета

- У своїй передачі на Першому каналі ви часто любите ставити своїм гостям питання з опитувальника Марселя Пруста. Давайте теж спробуємо взяти пару питань звідти. Які чесноти ви цінуєте найбільше?

- Найбільше я ціную розум і добро.

- А які пороки заслуговують найбільше осуд?

- Підлість і заздрість.

- Які ви могли б назвати головні вади журналіста?

- Боягузтво і брехня. І самозакоханість, звичайно.

- А які найсерйозніші недоліки іммігранта?

- Хм, ніколи не замислювався ... Напевно, почуття, що йому всі зобов'язані.

- В своєму Минулого інтерв'ю ForumDaily ви відзначали, що російське і американське розуміння патріотизму дуже схоже. В останні пару років, на тлі негативного ставлення багатьох американців до Дональда Трампа, в США, схоже, стало розвиватися більш «дисидентський» розуміння патріотизму. Як вам здається, схожість американського російського патріотизму продовжує зберігатися?

- Так, вони все одно дуже схожі. Через те, що громадяни лають президента, патріотизм не стає іншим. Це набагато глибша річ. Я думаю, що лежить в основі патріотизму відчуття своєї особливої ​​місії однаково притаманне як російським, так і американцям.

- Як ви думаєте, мистецтво здатне залишатися поза політикою?

- Я особисто знаю людей, які живуть поза політичним контекстом, абсолютно занурившись тільки в своє мистецтво - зокрема, в області живопису. Але я завжди говорив їм: «Ти можеш ігнорувати політику, але май на увазі, що політика тебе не ігнорує».

- Питання від одного з наших читачів: у Оскара Уайльда є фраза: Шлюб - це торжество уяви над інтелектом. Другий шлюб - торжество надії над досвідом. Чи згодні ви з нею?

- Я дуже люблю Оскара Уайльда, і сам одружений тричі. Шкода, що він нічого не сказав щодо третього випадку. Але Оскар Уайльд був незвичайно дотепним і мудрою людиною. Я згоден майже з усім, що він обумовить. Так, можливо, з деякими поправками, але в цілому він викликає у мене захоплення.

Квитки на творчий вечір Володимира Познера в Лос-Анджелесі можна придбати тут , А бажаючі відвідати зустріч з провідним в Нью-Йорку можуть скористатися для покупки квитків цим посиланням .

Читайте також на ForumDaily:

"У Радянському союзі сексу немає": як випадкова фраза стала відомою на весь світ

Володимир Познер про патріотизм в США і Росії, іммігрантів і провальних інтерв'ю

Чому іммігранти повертаються додому

Патріотична манія: все, що у мене накипіло про наших за кордоном

Шановні читачі ForumDaily!

Спасибі, що залишаєтеся з нами і довіряєте! За останні чотири роки ми отримали масу вдячних відгуків від читачів, яким наші матеріали допомогли влаштувати життя після переїзду в США, отримати роботу або освіту, знайти житло або влаштувати дитину в садок. Ми раді, що допомагаємо вам в період імміграції, який може бути досить складним.

Зараз ми хочемо попросити ВАС про підтримку. Якісна журналістика достаточнo витратна. Після різкого скорочення рекламних надходжень від Facebook, наші доходи не покривають витрати на утримання редакції, що ставить під загрозу безперервну роботу сайту. Ми не вводимо платну підписку, як це роблять багато американських ЗМІ, і надаємо доступ до всіх наших матеріалів безкоштовно, оскільки розуміємо, наскільки важливо для російськомовних іммігрантів отримувати перевірену інформацію рідною мовою. $ 5, $ 10, $ 20 - будь-яка сума, якої ви зможете поділитися з нами, допоможе вижити сайту, а значить, ми зможемо і далі надавати корисну інформацію тисячам іммігрантів. Підтримайте якісну журналістику! Ми віримо в силу наших читачів!

Завжди ваш, ForumDaily!

Хочете більше важливих і цікавих новин про життя в США і імміграції в Америку? Підписуйтесь на нашу сторінку в Facebook. Вибирайте опцію «Пріоритет в показі» - і читайте нас першими. І не забудьте підписатися на ForumDaily Woman - там вас чекає маса позитивної інформації.