Петро Кузнєцов розповів про те, як рятував в середині 90-х вмирав «Маяк», про інтерес до заводу фірм IBM і Epson, про сьогоднішній потенціал підприємства, що має хороші позиції на ринку конвекторів, про неможливість заробити на опаленні квартир вінничан, а також про тому, що є пристрасним мисливцем за грибами.

Створення нових робочих місць і підтримка своїх українських виробників - пріоритети держави. Здебільшого «на словах». Реальних зрушень в цих напрямках вітчизняні промисловці не помічають. «Зелене світло» на внутрішньому ринку їм тільки обіцяють. Як глава наглядової ради Вінницького ПАТ «Маяк», Петро Кузнецов вважає, що підприємство в будь-який момент готове наростити виробництво продукції в 2,5 рази. Як тільки уряд дотримається «слово» і хоча б припинить «сірі» схеми ввезення імпорту.

- Петре Дмитровичу, досить стрімкий кар'єрний ріст в радянські часи часто давав комсомол. У Вашому випадку він зіграв вирішальну роль?

- Як не дивно, ні комсомол, ні партія до мого «зростання» прямого відношення не мали. Після закінчення зі срібною медаллю звичайної сільської школи на Миколаївщині я вступив до Одеського політехнічного інституту. Причому, мені ще довелося і вступні іспити здавати. Рівень підготовки в сільській місцевості як зараз, так і в ті часи був нижче, тому на першому курсі було нелегко, але потім підвищену стипендію отримував.

При розподілі, як молодий спеціаліст, вибрав Вінницю. Інтригувала робота в Центральному конструкторському бюро інформаційної техніки (ЦКБІТе). Я не один такий був, з нашої групи в 1971 році близько 15 осіб вибрали це місце роботи. Починав на посаді інженера, до 25 років вже керував відділом, в штаті якого працювали близько 80 інженерів і конструкторів. Займався наукою. Це був час ентузіазму і ентузіастів. Пам'ятаю, коли міністерство давало цікаві завдання, ми цілодобово над ними працювали, спали на робочому місці.

- Які завдання з «розряду» найцікавіших можете згадати?

- ЦКБІТ - саме по собі було дуже цікавим підприємством, яке на той час «відкололося» від СКБ лампового заводу і пішло в самостійне життя. Ми голосно заявили про себе, коли відправили на виставку «світлові газети», які зараз знають як «біжучі рядки». Вінницьке підприємство першим в СРСР стало випускати подібну продукцію.

З авантюризмом в хорошому сенсі цього слова ми взялися за установку на Калінінському проспекті в Москві найбільшого в світі світло-інформаційного табло. Причому, не маючи достатнього досвіду, практики, напрацювань. Але бажання зробити першими і краще за всіх перемогло. Крім цього, бралися за виготовлення виробів з точною механікою і оптикою, я маю на увазі лічильно-копіювальні апарати. Це був період проб. Пізніше на більш серйозному рівні стали займатися обчислювальною технікою, спеціалізуватися в області створення складних графічних дисплеїв з великою роздільною здатністю і пам'яттю, робочих місць для проектування електронних схем.

В силу активної життєвої позиції мені вдавалося рухатися по кар'єрних сходах. До того ж колектив був настільки бурхливим, що директора змінювалися досить часто. З різних причин ... А в 1980 році керівником ЦКБІТа призначили мене. Стверджували кандидатуру на рівні ЦК КПРС і міністерства. Місцеве партійне керівництво було категорично проти затвердження директором 29-річного хлопця, і тільки після дзвінка міністра і приїзду начальника главку на вінницькому рівні дали добро на «експеримент» ...

Так що я був поставлений директором «в експериментальних цілях». Підприємство тоді розташовувалося в колишньої 4-поверхової казармі кавалерійського полку. Ні нормальних виробничих площ, ні соціальної сфери не було. Через 3 роки завдяки власним науковим роботам ми змогли створити НДІ «Інфракон», домогтися поліпшення фінансування, почали будувати дослідний завод. У 1983 році закінчили спорудження будівлі самого інституту по вул. Київській, поступово додали до нього приміщення, де організували дослідне виробництво. Це дозволило до 1989 року організувати науково-виробниче об'єднання.

- Чому в своєму розпорядженні такої наукової і виробничою базою, «Інфракон» не зміг знайти своє «місце» на ринку в 1990-х?

- Спочатку підприємство створювалося у позаплановому порядку. Без наказів, що і як робити. Тоді воно мало шанси розвиватися. Пізніше його все-таки контролювали і спрямовували, а це звужувало можливості для маневрів у ринкових умовах. Між іншим, до мого відходу в 1994-му, як не дивно, «Інфракон» розвивався. Що трапилося пізніше? Я вважаю, що причини занепаду об'єктивні - це спеціалізація і кооперація. Всі потужні підприємства не були замкнутими в рамках України або місцевих ринків, а працювали на «одну шосту суші». Замовниками більшості науково-дослідних робіт «ІНФРАКОН» були підприємства з Росії. Як тільки порушилися зв'язки, виникла проблема збуту продукції.

З аналогічними труднощами зіткнувся і радіоламповий завод, який спеціалізувався на точної механіки, з постачальниками з Білорусії та Росії. На бар'єри у вигляді кордонів наклався і загальний рівень відставання наших наукомістких виробництв від світових стандартів. Відставання, може, і було незначним, але ми не звикли до мобільності, маневреності, що лише посилювало ситуацію.

- Наскільки в 1990-му «Інфракон» відставав в цьому плані від Заходу?

- Складно так точно сказати сьогодні, адже тоді мали обмеженою інформацією ... Ми вважали, що в середньому відстаємо на 2 роки, але проблема полягала в іншому - дуже багато на підприємстві копіювалося. Від мікросхем до станцій. Нам не вистачало власного унікального продукту, тому потенційно ми перебували позаду передових розробок. Як тільки ми наближалися до лідерів в окремих напрямках, «вони» робили крок вперед.

- У Радянському Союзі інвестиції і в науку були дуже істотними. Умами наших інженерів ми теж завжди пишалися. Чому ж постійно доводилося наздоганяти?

- Відставання було на старті. На рубежі 1960-70 років в результаті цього в області обчислювальної техніки ми не пішли власним шляхом. Хоча були напрацювання. Але тоді обрали шлях копіювання. Змушені були. З'явилися персональні комп'ютери IBM. Спробували зробити щось своє, витратили шалені гроші, а в кінці кінців, перейшли на випуск комп'ютерів, операційна система яких сумісна з IBM. Та й світові тенденції такі.

«Закритість» нашого суспільства в цілому пізніше теж зіграла свою роль. У наукомістких галузях складніше виявився перехід до ринкових відносин за рахунок системи кооперації. Все наукоємні виробництва жорстко були прив'язані до плану. Природно, економічні служби підприємств, менеджмент мали найслабші уявлення про бізнес як такий. Тим більше в умовах ринку. Так, були елементи собівартості, окупності, прибутку, але вони ...

- Існували формально, на папері ...

- Розповім. Всі їздили в міністерство, обгрунтовували ціну продукції. Доводили, що продукція коштує саме стільки ... А якщо з хорошим портфелем відправлялися - з салом і ковбасою - то могли «довести» ціну на 10% вище початкової. Ці відсотки давали можливість заводу розвиватися, будуватися так званим господарським способом. Звичайно, певною мірою такий підхід балував керівництво підприємств, особливо монополістів. З іншого боку, адміністрація підприємств реально не оцінювала ситуацію. Коли система «портфельних» узгоджень ціни продукції розвалилася, то, як в прислів'ї, «король-то виявився голим».

Местпрому в переломні часи виявилося простіше вижити. Наприклад, хто клепав цвяхи, той і далі їх продавав. Наукомісткі ж підприємства виявилися в зовсім іншій ситуації. Джерела живлення, що випускалися «Маяком», були адаптовані виключно під конкретні машини. Як тільки ці машини перестали випускати, джерела живлення до них виявилися нікому не потрібними.

Я вважаю, що в цілому вищому керівництву країни в 1990-х не вистачило розуму розпорядитися тим потенціалом, який був. Так, заднім числом ми всі розумні ... Але ж є й інший приклад. Згадайте злиття ФРН і НДР. Заводи хімічної промисловості і наукоємні виробництва, по суті, продавалися за ціною однієї марки. Перед інвестором ставили одна умова - розвивати виробництво, платити податки, забезпечити людей роботою і зарплатою.

- У вінницьких підприємств був реальний шанс піти «німецьким» шляхом?

- Ще до мене - в 1991-92 роках - на «Маяк» приїжджали представники компанії IBM, хотіли укласти контракт на поставку блоків живлення. Тоді завод мав можливість виконати подібне замовлення. Але адміністрація заводу і київське керівництво виявилося не готовим до подібної співпраці.

У 1996 році, коли я вже очолював завод, і вся промисловість в місті завмерла, а «Маяк» трохи ворушився, до Вінниці приїздив Леонід Кучма. Тоді в податкову інспекцію ми поставляли принтери ударного типу, аналогічні продукції фірми Epson. Леонід Данилович поцікавився, що нам потрібно? .. Я чесно зізнався, що є два шляхи: або продати завод фірмі Epson, нехай вона випускає в Україні техніку, або вкласти гроші, які дозволять купити ліцензію, придбати обладнання та освоїти виробництво принтерів самостійно. На цьому наша розмова закінчилася. Жоден із запропонованих мною варіантів тодішнім керівництвом країни не був підтриманий. В результаті сьогодні в Україні немає виробників принтерів, все імпортуємо, даємо заробляти гроші робочим країн Далекого Сходу.

- Ви говорили про відносно стабільній роботі «ІНФРАКОН» на початку 1990-х. Чому залишили керівництво цим підприємством?

- У 1994 році на «Маяку» виникла практично кризова ситуація. Я маю на увазі і падіння виробництва, і передстрайковий настрою колективу, і заборгованість із зарплати. На рівні обласної влади тоді прийняли рішення поміняти директора. Наказом міністра з «ІНФРАКОН» у вересні мене перевели на цю посаду. Так що скоро виповниться 19 років, як я на «Маяку».

- Перехід легко дався?

- Шкода було йти з «ІНФРАКОН», де при мені були побудовані і корпусу, і житло. Тоді мені було майже 45 років. Зі студентської лави я працював тільки в одному колективі. Як кажуть, варився у власному соку. Хотів зрозуміти, перейшовши на нове місце, зможу чогось досягти чи ні, чи зможу стати успішним керівником? .. Так і пояснив колегам. Вирішив спробувати свої сили в нових економічних умовах на іншому підприємстві, яке знаходилося у вкрай важкому стані. Чесно скажу, що перші три-п'ять років було дуже складно. Все-таки завод великий.

На жаль, не змогли та й об'єктивно не могли все зберегти, але крок за кроком відновлювали виробництво. З боргових зобов'язань завод вибрався тільки в кінці 1990-х, а з 2001-го почав досить успішно розвиватися. Переломним можна назвати і 2005 рік, коли ми почали нарощувати обсяги виробництва. Якщо порівнювати економічні показники 1998-2000 років і нинішні в порівнянних цінах, то обсяги випуску продукції збільшилися в 10 разів.

При цьому і сьогодні ми не всі готові до умов роботи в нашій специфічній українському ринку - коли немає чіткої економічної політики, «маяків», на які слід орієнтуватися, коли тисне жорсткий податковий прес, коли процвітає корупція, особливо в останні 10 років. Причому, вона - корупція - пронизує буквально всі. Я з досвіду знаю, в ті ж 90-ті роки було простіше вирішувати питання. А зараз без «фінансової мотивації» практично нічого не доб'єшся.

- Давайте уточнимо. Ви маєте на увазі корупцію на рівні Вінниці, Києва? ..

- На всіх рівнях. Вся біда в тому, що вона пронизала буквально все. Для деяких управлінців, які, скажімо, контролюють державні кошти, вона стала своєрідним елементом способу життя. Якщо раніше, коли брали, хоча б очі опускали, робили вигляд, що незручно, то зараз «подяку» стала як вітання або рукостискання при зустрічі. Найнебезпечніше, що у молодого покоління бізнесменів з цього приводу немає внутрішніх тривог. Вони зацікавлені у вирішенні своїх питань, і вирішують їх.

Слово «відкат» в останні 10 років стало розхожим терміном. Якщо не помиляюся, почалися відкати з будівництва доріг, а сьогодні вони зайняли «гідне місце» при проведенні більшості тендерів.

- Ви вважаєте, що без фінансової мотивації чиновника ні в Вінниці, ні в країні нічого вирішити неможливо?

- Не хочу бути таким категоричним. Авторитет, знайомства допомагають домогтися вирішення певних питань без «стимуляції» конкретних клерків. Але дуже часто і дуже багато вимагає матеріальної зацікавленості чиновників, особливо при взаєминах з бюджетом. Не можна сказати, що у нас корумповане місто, або якесь управління або підрозділ відрізняється в цьому плані. Повторюся, ця система пронизала наше суспільство, і це безпосередньо відбивається на веденні бізнесу в Україні.

Будь-які передвиборні обіцянки - у всьому світі - орієнтовані в кінцевому підсумку на збільшення зайнятості населення та захист внутрішнього ринку. У нас теж почали правильно говорити, але крім правильних розмов, мало що роблять. Наведу приклад. Наш завод займається випуском електрообігрівальних приладів, і ми досить чітко знаємо ситуацію на світовому ринку - які заводи і що випускають в Китаї, кому і за якими цінами вони постачають, а також за якими цінами китайські обігрівачі розмитнюються на українському кордоні, знаємо, наскільки ціни, які вказуються при розмитненні, занижені в порівнянні з реальними.

Китайський обігрівач з урахуванням плати в тамтешньому порту стоїть, припустимо, 20 доларів. За його доставку до Одеси теж потрібно заплатити. При цьому сьогодні мені відомо багато випадків, коли в Україні при розмитненні імпортер вказує ціну в 6-8 доларів, в залежності від впливовості знайомого співробітника митниці. Суб'єкта зовнішньоекономічної діяльності існують якісь фірмочки, за пільговими тарифами розмитнювати товари. Виходить, що імпортер круглу суму заощадив на сплату мита і не заплатив з неї ПДВ (20%). Це втрати бюджету. Природно, що на ринку його обігрівач буде дешевше нашого.

Коли президент Янукович приїжджав до Вінниці, на зустрічі з ним я говорив, що потрібно реагувати на подібну ситуацію. Так, ми турбуємося не тільки про бюджет. Такий ввезення товарів порушує принципи конкуренції. За рахунок економії на відрахуваннях до бюджету імпортер має запас міцності для маневрування з відпускною ціною на внутрішньому ринку. Він може «зробити акцію», і, знизивши ціну, продавати товар з прибутком для себе, ніж «вибиває» з ринку конкурентів, в першу чергу українського виробника. Ми не можемо так знижувати ціну, оскільки повинні платити ПДВ та інші податки. В результаті, оскільки держава не може навести порядок «на кордоні», через яку на «пільгових умовах» завозяться товари, страждають вітчизняні підприємства. А це в свою чергу призводить до скорочення виробництва і робочих місць, зменшення розміру зарплати і податкових відрахувань. Адже ми працюємо практично з нульовою рентабельністю.

Китайський товар поставляється і на Захід, але там митне питання врегульовано. У нас цього заважає корумпованість. Це перше, що погіршує нашу роботу в порівнянні із західними колегами. Тепер про другий. В Україні немає елементів економічного стимулювання. Прем'єр Микола Азаров уже кілька разів говорив про імпортозаміщення, тобто обмеження ввезення товарів, які можуть проводитися на території України. Ідея чудова, тільки далі слів вона не пішла.

- Я так розумію, що «Маяк» хоч завтра готовий повністю охопити ринок, зайнявши частину китайського імпорту?

- Судіть самі, 30-40% випущених підприємством радіаторів і конвекторів ми поставляємо на експорт. Це говорить про конкурентоспроможність продукції. Наш товар беруть в Прибалтиці, Росії, Білорусі, Молдові. Я вважаю, що еталоном конкурентоспроможності підприємства повинен стати експортний потенціал. Продаєш за кордон - значить конкурентоспроможний ...

Скрізь є програма підтримки експортерів, у нас немає. Думаєте, вона вимагає великих бюджетних вливань? Наприклад, Китай, Німеччина, США оплачують половину витрат на участь свого виробника в зарубіжній виставці. Це хоч і невелика, але пільга, яка стимулює участь на заходах міжнародного рівня. Ти їздиш і бачиш, як розвивається галузь, демонструєш свою продукцію і порівнюєш її з тим, що випускають потенційні конкуренти. Виходить, що допомога держави дозволяє більше їздити по виставках. На миттєвий результат від цього не варто сподіватися - така підтримка дає не стільки економічний, скільки психологічний і політичний ефект.

Може буті, наша держава не має зацікавлена ​​в експорті? Але у нас постійно дефіцит бюджету, і переважання імпорту над експортом. Всі українські уряди ламають голову над тим, як вирівняти цей показник, а елементарних кроків, загальноприйнятих у всьому світі, не роблять.

- Тим не менше, виставки не пропускаєте?

- Намагаюся. Ми платимо чималі суми, але орендуємо приміщення в експоцентрах Москви, в Китаї. Далі, якщо експортер за кордоном не сировину вивозить, а випускає наукомістку продукцію з великою доданою вартістю, його знову ж стимулюють шляхом пільгового кредитування. Держава цілком може взяти на себе погашення частини кредитної ставки, що дозволить отримати доступ до фінансових ресурсів і нарощувати обсяги випуску продукції.

- Повернемося до «імпортозаміщення». Ця програма поширюється на окремі галузі?

- Я задавав це питання на нараді в Кабміні. Ми сьогодні не можемо добитися відповіді, кому дають обіцяні преференції. Якщо говорити про «Маяку», то наше підприємство по електроконвектори займає близько 60% обсягу українського ринку. Чому б не передбачити обмеження на ввезення імпортної продукції? .. Я перерахував достатньо аргументів, які перешкоджають нормальному розвитку бізнесу виробничників, охочих працювати за загальносвітовими правилами.

У нас немає національних орієнтирів в економіці. Ми не ставимо собі за мету. Припустимо, сьогодні визнаємо, що за умовами розвитку бізнесу ми займаємо нехай 120-е місце в світі. Давайте через 5 років піднімемося на 90-е. Для цього визначаємося, що потрібно змінити, а потім жорстко по вертикалі влади дотримуємося курсу і добиваємося виконання поставлених завдань. Або є сьогодні загальноприйняті критерії оцінки корумпованості. Давайте чесно зізнаємося, що в світі займаємо 7-е місце з кінця. Ну, займаємо ... При цьому поставимо собі завдання зрушити хоча б на 10 позицій протягом 3 років. Тоді визначимося, які заходи потрібно вжити і всім суспільством будемо рухатися.

Повірте, ми спокійно могли б в 2,5 рази збільшити випуск продукції. Упевнений, що український і російський ринок «проковтнув» б це кількість конвекторів. При цьому створюють нові робочі місця, але для цього необхідні оборотні кошти, а не кредити під грабіжницькі 22-25% річних. Це не торгівля, на пропонованих банками кредитних умовах виробничники працювати не можуть.

- Зовсім недавно Митна служба пережила реформування. Сьогодні вона підпорядковується Міністерству доходів і зборів. Це може змінити ситуацію з розмитненням через «свої» фірми?

- Напевно, я в цьому плані песиміст. Думаю, відбувається оптимізація, яка дозволяє зосередити в одних руках родинні служби і зменшити управлінський апарат. Добре це чи погано, не можу сказати ... Я знаю просте правило - якщо хочеш щось втратити, то укрупнити, а якщо хочеш щось розвивати, то розділяй. Поділ дозволяє самостійно управляти процесами.

Знаю, що зараз мусується питання про те, щоб розмитнювати імпорт в обраних місцях. Припустимо, тільки в Одесі, оскільки все завозиться морем. Для нас це незручно. Знаючи сьогоднішній механізм розмитнення, думаю, що нам це обійдеться дорожче. Можливо, хтось хоче укрупнити і прибрати до рук фінансові потоки, які стане легше контролювати. Набагато складніше контролювати десятки митниць, ніж дві-три. Тому мені здається, що реформи спрямовані не стільки на досягнення загального блага, скільки пов'язані зі специфічними моментами тієї чи іншої служби. Давайте не будемо гадати, почекаємо кілька місяців і самі у всьому наочно переконаємося.

- Сьогоднішній «Маяк» має в своєму розпорядженні достатньо великою територією і масою корпусів, які не використовує. Частина площ здається в оренду. Наскільки орендна плата допомагає підтримувати стабільність підприємства?

- У вашому питанні відчуваються елементи ностальгії за минулим ... Підприємство випускає продукцію і надає послуги. Не можна виходити з того, що важливіше. Якщо сьогодні у нас орендують поверх корпусу і будуть платити більше, ніж ми заробляємо випуском продукції, я, як голова наглядової ради, подумаю над елементами патріотизму і вигоди. Сьогодні ми живемо в умовах ринку, тому все, що не може бути залучено у виробництво, ми із задоволенням, більш того, на пільгових умовах, здаємо в оренду, щоб площі приносили хоч маленький, але дохід.

Завдяки тому, що здаємо в оренду, що не витрачаючи прибуток, ремонтуємо приміщення. За останні 10 років привели в порядок всі покрівлі, причому, не латали, а використовували сучасні шведські і фінські технології. Тепер вони не течуть. Але ж колись будь-який дощ був порівнянний зі стихійним лихом, і всі заводські чергові служби працювали в авральному режимі, черпаючи воду відрами.

У нас і зараз пустують площі. Спеціально звільнили один поверх під магазин меблів. Були попередні домовленості, але криза 2008 року ці плани перекреслив. Інвестор вклав у ремонт кілька мільйонів, але не зміг закінчити роботи і відмовився від оренди. Це приміщення ми сьогодні використовуємо як склад готової продукції, але із задоволенням потіснилися б і віддали його в оренду.

Уточню, завод розділений на кілька зон. Одні можуть здаватися в оренду, інші - однозначно ні. Корпуси всередині заводської території, за винятком одного складу для меблів, в оренду не здаються. Віддавати виробничі ділянки я вважаю антиекономічний. Разом з тим виділена умовно звана вільна «південна» економічна зона, де ми здаємо корпусу. Це нормальний елемент сучасних реалій. Незважаючи на це, за кредитні ресурси свого часу виконали реконструкцію СКС «Маяк», осучаснили його. Басейн досить зручний. Чи не соромно показати гостям.

- Після недавніх випадків в басейні, коли врятували одну дівчину, а молодий хлопець загинув, вінничани дуже критично висловлювалися щодо комфорту. Нарікання стосувалися практично всього - від якості води і контролю за її очищенням громадськими, санепідслужбою до штовханини у годину-пік ...

- Якість води перевіряється двічі в день. У басейні використовується італійське технологічне обладнання з датчиками і дозаторами. Я можу сказати, що за всіма параметрами «внутрішня» система контролю якості відповідає європейським нормам. Крім того, санітарна служба щодня перевіряє якість води, повітря та інші параметри. В цьому плані секретів немає, але, чесно кажучи, я в цей процес не втручаюся. Але вважаю, що чутки і критичні зауваження не обгрунтовані. У всякому разі, я тричі на тиждень плаваю в цьому басейні.

- Капіталовкладення в СКС «Маяк» та аквапарк можете назвати вдалими?

- Не можу сказати, що вони приносять прибуток. Витрати на енергоносії «з'їдають» левову частину доходів. Це скоріше соціальні об'єкти, які вийшли на самоокупність, а погашати взятий кредит допомагає завод.

- У вас є ще одне дочірнє підприємство - «Теплокомуненерго« Маяк ». На відміну від комунального «Вінницяміськтеплоенерго», воно не є збитковим?

- Почну з того, що підприємство теплокомуненерго в нашій країні за своєю суттю не може бути прибутковим. Економічна політика держави до цього не привертає. Є розрахований економічно обгрунтований тариф на гігокалорій тепла. Але вольовим рішенням держава «знижує» його, обіцяючи компенсувати втрати. Ніхто нічого не повертає, але потім, шантажуючи обмеженням лімітів, підприємства змушують своєчасно платити за газ і електроенергію. Я вже мовчу за низку перевіряючих. В середньому приходить по одному перевіряючому в день.

- В останні роки міська влада взяла курс на об'єднання всього теплопостачального потенціалу Вінниці в рамках одного комунального підприємства. Питання про приєднання до нього ТКЕ «Маяк» поки не стоїть на порядку денному?

- Подібних пропозицій не було. В даному питанні керівництво міста дотримується прагматичної позиції. Наше підприємство є одним з кращих в місті з надання послуг. В економічному плані виглядаємо навіть краще. Що стосується моєї думки, то я вважаю, що мерія не має «тягнути» систему теплопостачання. Повинен прийти інвестор, вкласти гроші, забезпечити теплом, а міська влада лише контролювати його. Сьогодні ж виробництво і контроль, по суті, зосереджені в одних руках. Тому з міського бюджету на теплопостачання витрачаються гроші платників податків, ніж прикривається невміння організувати роботу. Коли контролер і виконавець в одному підпорядкуванні, завжди виникає подібний спокуса. Це всі розуміють, але поки іншого формату не знайшли. Разом з тим ставку на розвиток муніципального транспорту я вважаю вірною. Інакше Вінниця могла б зіткнутися з елементами змови і шантажу з боку перевізників, і протиставити їм було б нічого.

- Наскільки, як депутату міськради чинного скликання, Вам вдалося реалізувати ідеї, з якими йшли на вибори?

- Все, що обіцяв, виконую ... Завод по собівартості відпускає жителям округу двері з кодовими замками. За підтримки мешканців та міського бюджету вже встановили чотири дитячих майданчики. Допомагаємо з ремонтом покрівель, стиків будинків, прибудинкової території.

- Крім плавання, чим займаєтеся у вільний час?

- Люблю не тільки воду, але і риболовлю. Обожнюю гори. А подорожі, як правило, «прив'язані» до виставок, поетом регулярно буваю в китайському Гуанчжоу і німецьких Франкфурті-на-Майні і Кельні, а також Москві та Кракові. Ще гриби люблю збирати. Раніше часто на них «полював». У цьому році всього кілька разів в ліс ходив ...

ВінніцаРЕАЛ