Новий глава комітету з охорони здоров'я Смольного Андрій Корольов в ексклюзивному інтерв'ю «Доктору Пітеру» розповів про свою попередню роботу і плани щодо оптимізації системи охорони здоров'я в Петербурзі.

doctorpiter.ru

Георгій Полтавченко познайомився з новим главою комітету з охорони здоров'я Смольного Андрієм Корольовим, коли він працював головним лікарем клінічних інститутів Російського онкологічного центру ім. Н. Н. Блохіна: в одній з клінік лікувався батько тоді ще майбутнього губернатора Петербурга. Про це " доктору Пітеру »Стало відомо ще до того, як Андрій Валерійович погодився дати ексклюзивне інтерв'ю.

Втім, на особисті питання він відповідав неохоче: «Я лікар, а одна з особливостей цієї професії, яка формує поведінку, - слухати, що розповідають пацієнти, а не розповідати про себе і тим більше про публічних людей».

- Андрій Валерійович, Ви керували клініками великого онкологічного медичного закладу. Ви вважаєте себе фахівцем в цій галузі? В реанімації? У менеджменті?

- По основним фахом я - анестезіолог-реаніматолог, тому знаю роботу всіх «вузьких» спеціалістів: реанімація і наркоз потрібні при різних патологіях і треба вміти в критичній ситуації діяти безпомилково на рівних поруч з колегами. У медицині у мене пріоритетів немає, та й бути не може. Важливо все, особливо тут і зараз.

- До приїзду в Петербург чи були Ви знайомі з петербурзької системою охорони здоров'я, з керівниками медустанов?

- Друзів серед та професіоналів, і людей, що не мають відношення до медицини, в Петербурзі у мене досить. Я добре обізнаний про структуру міської охорони здоров'я, про проблеми міських, федеральних і відомчих медичних установ.

- Як Ви вважаєте, чому федеральні установи не поспішають співпрацювати з комітетом з охорони здоров'я в солідних масштабах?

- Федеральні установи відчувають себе трохи віддалік міської медицини, хоча грають величезну роль в наданні допомоги петербуржцям. Я вважаю, що це штучний поділ. У багатьох регіонах, де федеральні установи вимкнені з системи охорони здоров'я регіонів, сьогодні намагаються змінити ситуацію, треба визнати, поки невдало.

Зараз ми зустрічаємося з керівниками федеральних клінік, обговорюємо можливості спільної роботи, тому що місто без них обійтися не може. Та й їм важко без нас. У повну силу ми зможемо їх залучити з 2015 року, коли у них з'явиться об'єктивна економічна зацікавленість - система ОМС повністю перейде на одноканальне фінансування.

- У системі ОМС навряд чи коли-небудь з'являться реальні розцінки на медичні послуги. В результаті грошей на медицину як не вистачало, так і не буде вистачати ...

- Мене це дивує. Тарифи на медичну допомогу в Петербурзі вище, ніж в більшості регіонів країни, в тому числі в Москві.

Дивно, наприклад, що в Петербурзі такою гострою проблема офтальмології. Головна причина, безумовно, зрозуміла - це демографічна особливість міста. Але вся країна вже добре оснащена спеціалізованим обладнанням і, як не дивно це звучить, насичена фахівцями: в інших регіонах, в тому числі в Москві, офтальмолога складно знайти роботу. Черг на операції вже практично ніде немає, а в Петербурзі вони до сих пір величезні. У нас недавно прийнято рішення про введення нових тарифів ОМС на лікування катаракти в розмірі майже 40 тисяч рублів. Сподіваємося, що це дозволить вирішити частину проблем в наданні офтальмологічної допомоги жителям міста.

- Чи маєте Ви намір ламати існуючу сьогодні систему охорони здоров'я в Петербурзі?

- Ламати - не будувати. Може, правильніше говорити - оптимізувати. У Петербурзі парадоксальна ситуація - медичні традиції світового рівня, кадри найвищої кваліфікації, унікальні досягнення поєднуються з великим числом медичних помилок, низьким рівнем організації медичної допомоги, що призводить до небажаних, а часом і катастрофічних наслідків для петербуржців. Величезний розрив існує між «великою медициною» і рядовий - тієї, в якій полягає щоденна робота системи охорони здоров'я. Треба шукати, на якому рівні стався збій.

- Думаєте, він стався на одному рівні?

- Ні, звичайно, тому вивчати і аналізувати треба все, щоб зрозуміти, чому ми не можемо надавати якісну допомогу. Приголомшливі наукові досягнення, розробка нових методик - це добре. Але для людини важлива звичайна рутинна робота з людським ставленням до пацієнта - співчутливим і професійним. І те, що воно сьогодні викликає особливу вдячність у пацієнтів, можна лише шкодувати. Тому що професія лікаря всі ці якості має на увазі.

- Почнете з амбулаторно-поліклінічної допомоги?

- Все треба робити одночасно. Але поліклініка - один із стовпів медицини і основа її організації. Ще з радянських часів склалося поблажливе ставлення до лікарів поліклінік. А це в принципі неправильно. За дуже обмежений проміжок часу прийняти пацієнта, розібратися в тому, що його турбує і виробити тактику обстеження і лікування може тільки фахівець високої кваліфікації. А лікарі поліклінік працюють в божевільному режимі, і навіть самий кваліфікований фахівець може зробити в таких умовах помилку. І справа навіть не в зарплаті, хоча і в ній теж. Мені, перш за все, не подобається морально-психологічний клімат в поліклініках і ставлення до них як з боку пацієнтів, так і з боку медичної спільноти. Це головна причина, по якій в амбулаторно-поліклінічне ланка не йдуть працювати молоді спеціалісти. Ми повинні зробити все, щоб робота в поліклініці стала престижною, щоб до неї з повагою ставилися і колеги по цеху, і пацієнти.

- Але «божевільний режим» - це наслідок нормативів, за якими, щоб отримати зарплату, лікар за день повинен ухвалити 40 пацієнтів. Парадокс - закупили обладнання для офтальмологічних кабінетів. Норма прийому 12 хвилин, а щоб провести повне обстеження на ньому, потрібно 35 хвилин.

- Це ж середній час - когось можуть прийняти за 5 хвилин, кого-то за 35. Лікар повинен витратити на пацієнта стільки часу, скільки йому потрібно. Хоча питання про норму, звичайно, складний. Будь-який кваліфікований лікар вам скаже, що ні 12, ні 20 хвилин на прийом недостатньо. Але, на жаль, існують певні економічні показники, відповідно до яких ми зобов'язані пред'являти такі вимоги до лікарів. Дійсно, в цих нормативних рамках буває складно зорієнтуватися і прийняти правильне рішення. Тому зі складним пацієнтом треба працювати довго.

- Якщо вони будуть по годині працювати з пацієнтом, то і зарплату не отримають. Через нездійсненних норм з отриманням надбавки - проблеми, а рішення про їх виплату віддали на відкуп головним лікарям. Більш того, напередодні і після Нового року в поліклініках навіть були затримки зарплат.

- Дійсно навантаження зросло, але і зарплата виросла, якщо в якихось установах це не так, будемо розбиратися. Думаю, що затримки були пов'язані з новими умовами роботи Терфонда ОМС, початок нового року стало для них перехідним періодом.

Ми не можемо на рівні регіону змінити норми, встановлені Мінздоровсоцрозвитку, з одного боку, з іншого - нам важливо, щоб якість медичної допомоги не тільки не постраждала, але і покращився.

- Ви знаєте, як цього досягти?

- Треба знижувати навантаження. Думаю, що багато скарг на роботу амбулаторної служби, по-перше, через віковий особливості Петербурга - зростає не тільки чисельність населення, зростає число літніх людей, на поліклініки Петербурга лягає величезне навантаження з їх обслуговування. 15 хвилин прийому для літньої людини недостатньо. А лікар повинен і вислухати, і лікування призначити ... Витративши багато часу на одного пацієнта, він змушений скорочувати час прийому іншого. Я вважаю, що треба знімати поступово з докторів соціальне навантаження, у багатьох випадках відвідування поліклініки літній людині може замінити відвідування комфортної соціальної служби.

По-друге, треба якось виправляти становище, створене через нерівномірний розподіл амбулаторно-поліклінічних установ в місті в деяких районах, за кількістю населення не поступаються обласному центру, - всього одна поліклініка.

Оскільки плям під будівництво нових поліклінік в новобудовах немає, ми розглядаємо варіант приватно-державного партнерства. Готується проект, за яким ми хочемо запропонувати приватним медичним компаніям організувати кабінети сімейної медицини з мінімальним набором техніки для обстеження, в яких 5-6 лікарів, які володіють кількома спеціальностями, будуть вести первинний прийом. Вони будуть виконувати міське замовлення - пацієнтам з полісом ОМС оплачувати їхні послуги не доведеться.

- Ви сказали, що пріоритетів в медичних галузях у Вас немає. Але Ваше знання онкології дозволяло сподіватися, що їй Ви приділіть більше уваги: у нас число страждаючих онкопатологіями скоро досягне 120 тис.

- Онкології приділяти підвищену увагу буду. Проблеми, які вона відчуває, треба було вирішувати навіть не вчора. Зараз доведеться приймати якісь командирські рішення буквально з наскоку - в плановому порядку вже не вийде.

- Якими будуть ці командирські рішення?

- Для жінок Петербурга рак молочної залози посідає перше місце, багато говориться про ранньому виявленні пухлин, але мало що робилося. Горезвісні мамографи закуплені в 45 поліклінік, але грамотно прокоментувати отримані знімки можуть тільки в одиницях з них. Встановлено програмне забезпечення, щоб дані могли надходити до фахівців Міського онкологічного диспансеру, але багато поліклініки до цієї мережі до сих пір не підключені. Я готовий до кінця року відзвітувати за надавання інформації про програму раннього виявлення раку молочної залози до кінця. Вирішити інші проблеми так само швидко не вдасться, будемо займатися ними паралельно.

- У нас до цих пір так і не запущений онкологічний центр в Пісочному. До кінця року він почне працювати в повну силу?

- Не збираюся міркувати за принципом «все негідники, а ми молодці», тому що до кінця року за той же центр в Пісочному будуть питати вже з мене, і знаю, що буду виглядати блідо. Тому що можливостей для запуску його на повну потужність найближчим часом я не бачу. Поки в центрі проводиться променева і хіміотерапія, ведеться амбулаторний прийом. Він дуже потрібен місту, але проблеми, що утворилися з його створенням, треба було вирішувати ще коли починали будівництво.

- Організація пільгового лікарського забезпечення з кожним роком погіршується. У минулому році ситуація з більшості пільгових ліків була виправлена тільки до березня, в цьому - досі немає цілого ряду пільгових препаратів, в тому числі життєво важливих.

- У цій частині нашу роботу можна оцінити між «погано» і «дуже погано».

Бюджет на забезпечення пільговими препаратами в цьому році - 1300 млн руб (федеральні гроші) плюс близько 700 тис. (Регіональні). З урахуванням міжбюджетних трансфертів фінансовий норматив на одного пільговика становить 917,7 рубля. Це середня сума. При цьому тільки на Орфа препарати (для лікування рідкісних захворювань, якими страждають близько 1 тис. Петербуржців) витрачається майже 30% річного лікарського бюджету міста. Зрозуміло, що 100-відсоткового забезпечення ліками не було і не буде.

Але життєво важливими ліками ми і зараз намагаємося забезпечити петербуржців, хоча працюємо в нових умовах. Раніше на ринку була одна фармакологічна компанія, зараз в торгах беруть участь кілька. Це добре з точки зору економії коштів - ми створимо запаси життєво важливих ліків на початок наступного року, щоб уникнути щорічних проблем. Але в планової - щоденної - роботі нові конкурсні умови створили механізми для затягування тендерів з боку зацікавлених компаній. Крім того, компанії, які виграли конкурс і ніколи раніше не працювали з держструктурою, можуть затримувати поставки, що вже трапляється.

У зв'язку зі сформованою ситуацією мені довелося прийняти ряд непопулярних кадрових рішень в фармуправління. Коли ця система налагодиться, становище стабілізується, хоча б відносно.

Що стосується вибору препаратів, то рішення про їх закупівлю приймається на засіданні комісії з лікарського забезпечення: заявки складають райздороввідділи, їх коригують головні фахівці. Препаратів сотні і з ними все непросто, тому що є заангажованість з боку компаній-постачальників: замінюємо якийсь препарат на його аналог, і починаються проблеми - компанії не хочуть втрачати клієнта, який виробляє оптові закупівлі на мільйони рублів.

Крім того, існуюче інформаційне забезпечення незручне і малоінформативні, треба його міняти. Прикро, коли робляться непрості зусилля і препарати закуповуються у великих обсягах, а про їх розподіл в мережі аптек невідомо навіть лікарям, не кажучи вже про пацієнтів.

- Чи маєте Ви намір заохочувати можливості для надання платних медичних послуг в державних клініках міста?

- За нинішньої завантаженні амбулаторно-поліклінічної ланки і стаціонарів я не бачу можливостей для надання платних медичних послуг. І сказав про це на нараді з головними лікарями: неприпустимо, щоб по ОМС пацієнти могли зробити якісь процедури через 2-3 тижні, а за плату - хоч цієї хвилини. Це порушення етичних і правових норм. Можливо, в якихось окремо взятих установах якась ексклюзивна послуга може бути платною. Але про широке впровадження платних послуг не може йтися до тих пір, поки ми не налагодимо роботу в системі ОМС.

- Кадрові зміни в комітеті почалися з фармуправління і відділу держзакупівель. Вони продовжаться? А в підвідомчих установах - лікарнях і поліклініках?

- Триватимуть, скоро побачите. З приводу менеджменту в установах, то хочеться все-таки відкрити дорогу молодим: вік 40 відсотків головних лікарів клінік Петербурга перевищує 65 років. Є багато молодих людей з перспективними ідеями, бажанням працювати в умовах, які диктує час. Звичайно, вікова межа ніхто встановлювати не буде: є керівники, які і в 70 років дадуть фору молодим. Але такого перекосу в цілому бути не повинно.

Ірина Багликова,

" доктор Пітер "